tag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post361994571125843451..comments2023-09-19T16:19:53.871+02:00Comments on Spartacus Invest: Värdering av RatosUnknownnoreply@blogger.comBlogger26125tag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-4635537588681144872014-11-23T21:32:01.951+01:002014-11-23T21:32:01.951+01:00Huvudsaken är att bolaget konkar. Skitföretag som ...Huvudsaken är att bolaget konkar. Skitföretag som lär vara borta om några år...tack Susanna.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-43715244576127217062014-11-17T18:13:45.162+01:002014-11-17T18:13:45.162+01:00Kan ju också vara intressant att diskutera löneniv...Kan ju också vara intressant att diskutera lönenivåerna för ledningen som är 30-40 % högre än på Arnes tid, knappast motiverat?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-43793084280027505992014-11-14T15:12:38.160+01:002014-11-14T15:12:38.160+01:00Eftersom bara några få av Ratos bolag är börsnoter...Eftersom bara några få av Ratos bolag är börsnoterade Hl Display och Inwido blir det svårt att sätta rätt värden på deras bolag. Många bolag verkat tas upp till för stort värde som t ex Aibel, Bisnode Euromaint och DIAB. Men många bolag verkar tas upp till försiktiga värden också som t ex HENT, Arcus gruppen, GS-Hydro, Nordic Cinema Group och Nebula. Det 40 kronor i substansvärde kan ju egentligen vara ett annat. Riskminimerarenhttps://www.blogger.com/profile/06658299965893692719noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-22406747376186233592014-11-13T18:18:36.612+01:002014-11-13T18:18:36.612+01:00Härligt att ge sig in i ratos-lejon-kulan :) Att j...Härligt att ge sig in i ratos-lejon-kulan :) Att jag menar att ratos inte är samma bolag idag är min högst subjektiva uppfattning och jag bygger det på att ledningen inte är samma (om än lik). Jag har säkert jättefel om detta och missar garanterat en jätteuppvärdering om den kommer, som det ser ut nu står jag som sagt vid sidan av.BilligaAktierhttps://www.blogger.com/profile/04533329416786473098noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-33673136272400832542014-11-13T11:01:05.074+01:002014-11-13T11:01:05.074+01:00@Lars
Vet inte riktigt om jag lyckas förstå din s...@Lars<br /><br />Vet inte riktigt om jag lyckas förstå din ståndpunkt i frågan tillräckligt väl för att avgöra om du menar häpnadsväckande i positiv eller negativ bemärkelse.<br /><br />Du får gärna förtydliga vilket av dom du menar =PInvesteringsinspektörenhttps://www.blogger.com/profile/12781871788400651529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-50535155384123666892014-11-12T23:31:32.435+01:002014-11-12T23:31:32.435+01:00Vore ju en tanke att motionera om på bolagsstämman...Vore ju en tanke att motionera om på bolagsstämman kanske? :)Shttps://www.blogger.com/profile/16942218434136654204noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-69270745308289906622014-11-12T22:50:10.661+01:002014-11-12T22:50:10.661+01:00Det enda av Ratos innehav jag verkligen, gillar är...Det enda av Ratos innehav jag verkligen, gillar är den fantastiska fastigheten på Drottningatan 2 där Ratos har sitt HK. Jag ställer mig däremot mycket tveksam till om verksamheten verkligen behöver bedrivas i de lokalerna? Det är ett toppläge och frågan är om inte aktieägarna skulle ha en del att vinna på att tex avyttra eller hyra ut fastigheten? Jag har däremot inte forskat närmare i saken då jag inte äger aktier i Ratos.//StavrosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-9329775814685998572014-11-12T21:59:40.889+01:002014-11-12T21:59:40.889+01:00Tack för berömmet. LL är nog svår att efterträda m...Tack för berömmet. LL är nog svår att efterträda men kanske kan inläggen här i alla fall uppmuntra till en del diskussion och åsiktsyttringar.Spartacusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-91719803676523770962014-11-12T21:52:38.000+01:002014-11-12T21:52:38.000+01:00Tack Crixus för uträkningarna. Ja jag håller med o...Tack Crixus för uträkningarna. Ja jag håller med om att tittar man på åren ungefär mellan Milleniumskiftet och Finanskrisen och baserar sin värdering av Ratos på det så kan man motivera högre värde/multiplar. Dock så är min dragna slutsats i inlägget ovan att det var väldigt bra år för riskkapital i allmänhet liksom för Ratos. Drar man ut tiden och inkluderar decennium där det även rått tuffare förhållanden för riskkapitalbranschen så man både för med goda som sämre decennium så blir den genomsnittliga IRR för branschen lägre. Jag tror Ratos kan nå högre IRR än 15% under goda tider, men de kan också under långa perioder hamna lägre. Det verkar som förutsättningarna för riskkapitalet och dess avkastning som bransch går i cykler.Spartacusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-58603344258893636942014-11-12T20:22:48.653+01:002014-11-12T20:22:48.653+01:00@Investeringsinspektören
Något av det mest häpnad...@Investeringsinspektören<br /><br />Något av det mest häpnadsväckande jag läst på länge. <br />Med vänlig hälsning<br />LarsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-71214430243609305012014-11-12T20:08:27.229+01:002014-11-12T20:08:27.229+01:00Ett annat sätt till enkel värdering är med multipl...Ett annat sätt till enkel värdering är med multiplar. Även om Ratos har större omsättning i verksamheten än riktiga koncerner, så ett flertal innehav varit med i många år. P/E på ett års sikt går förstås inte på grund av exitvinster, men man kan kanske titta på pris mot långsiktig vinst. <br /><br />P/E på fem års VPA: 16,7<br />P/B: 1,3<br />P/S: 0,6<br /><br />När jag jämför dessa tre gemensamt med sina historiska nivåer, får jag en riktkurs på 60 kr. Det är ungefär 20 % över dagens kurs.Crixusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-5310731118412585652014-11-12T19:52:26.317+01:002014-11-12T19:52:26.317+01:00Bra metod att värdera Ratos på!
Din uträkning har...Bra metod att värdera Ratos på!<br /><br />Din uträkning har inspirerat mig att undersöka vilken IRR (internränta) som Ratos faktiskt har haft historiskt. Ratos senaste egna uppgifter (oktober 2014) är att deras IRR har varit 24% i snitt sedan 1999.<br /><br />Har inte orkat göra egna beäkningar på IRR för varje investering som Ratos har gjort, det vore alltför arbetssamt. Men jag har sammanställt alla IRR som Ratos själva har uppgivit och som jag kunnat hitta i årsredovisningar och på andra dokument på hemsidan.<br /><br />Tyvärr var Ratos på Arne Karlssons tid lite fula och angav inte storleken på IRR när dessa var negativa, som tex för investeringarna i Martinsson, Q-labs, DataVis och Giga Consulting. Dock har Susanna Campbell redovisat negativt IRR för Contex år 2013. Under dot-com boomen 1999-2000 uppvisade Ratos extrema IRR på upp till 544% så dessa har jag tagit bort.<br /><br />Med dessa två brasklappar verkar Ratos ovägda medel-IRR sedan år 1999 varit 19%.<br /><br />För perioden 2005-2014 är det nästan inga IRR som saknas. För den perioden har medel-IRR varit 19%. Om jag viktar efter investeringens koncernvärde inom Ratos får jag IRR för perioden 2005-2014 på 25%.<br /><br />Ratos verkar alltså uppge sitt långsiktiga medel-IRR korrekt. Bolaget verkar även kunna uppnå ett klart högre IRR än 15%.Crixusnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-21816238389850185992014-11-12T19:32:07.324+01:002014-11-12T19:32:07.324+01:00Klart att du kommer fram till det nu när skäpbolag...Klart att du kommer fram till det nu när skäpbolaget är kring 50 kr:))))<br /><br />Ratos sålde jag på 112 kr och kommer aldrig köpa dom igen, att sänka utdelningen 50% tyder å ett dåligt bolag.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-49565919373877508082014-11-12T19:19:41.407+01:002014-11-12T19:19:41.407+01:00Du har helt rätt i att man ska skita fullständigt ...Du har helt rätt i att man ska skita fullständigt hur aktiekursen har utvecklats under de senaste åren. Om man hittar ett bra bolag som man tror kan köpas till ett pris som är en hyfsad bit under värdet, då ska man slå till även om det kan vara svårt att veta när avkastningen slutligen kommer.<br /><br />Problemet med Ratos är dock att man både kan fundera på hur bra bolaget egentligen är, samtidigt som det inte heller är särskilt billigt. När jag tittade igenom alla innehaven i somras blev jag förvånad hur många av dom som faktiskt går ganska knackigt. När jag gjorde min genomgång var aktiekursen runt 63 kr, och efter en översiktligt värdering av innehaven fick jag fram ett värde på snarare runt 40 kr. Om man tar i lite när det gäller värderingarna på innehaven kan man möjligtvis motivera ett pris på runt 50 kr där kursen i dagsläget har hamnat. I den värderingen räknade jag även med att fyra av innehaven skulle gå att vända/förbättra ordentligt, alternativt sälja för en schysst peng trots att de egentligen inte är särskilt lönsamma.<br /><br />Hur man än vrider och vänder på det tycker jag inte man kan komma fram till att Ratos är billigt - man kan på sin höjd rättfärdiga dagens pris. Men det är ju min syn på bolaget. Jag är i alla fall glad att jag rev av plåstret och sålde i februari.<br /><br />(P.S. Analysen av Ratos är inte publicerad på min blogg ifall någon skulle få för sig att börja leta efter den)Investeringsinspektörenhttps://www.blogger.com/profile/12781871788400651529noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-52718150852964610552014-11-12T15:10:35.188+01:002014-11-12T15:10:35.188+01:00@David
Vet inte om börsens värdering är hög. Jag ...@David<br /><br />Vet inte om börsens värdering är hög. Jag allokerar kapital, och hanterar risken och belöningen. Handlar gör jag konstant nu senast Alfa- Laval. Ett bolag som alltid är för dyrt. När jag började skriva några kommentarer på Lundaluppens blogg i samband med att Graham skulle läsas var åsikten alltid att Axfood var för dyrt. Vad jag kan se har Axfood fortsatt uppåt. Precis som Lundbergs har gjort. <br /><br />Vad som skulle vara spännande att se hur Bonheur hanteras av alla de som köpte? Fast det blir väl det gamla vanliga man sitter och surar med sina aktier för man är en investerare på lång sikt.<br />Med vänlig hälsning<br />LarsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-67192581469606604772014-11-12T11:17:48.517+01:002014-11-12T11:17:48.517+01:00Varför bry sig om ifall en aktie ligger stilla ell...Varför bry sig om ifall en aktie ligger stilla eller till och med backar under fyra âr om det sedan gâr upp 200% pâ det femte/sjätte âret?<br /><br />Hur lâng tid det tar innan jag fâr mina ârliga +10% spelar ju trots allt ingen roll eftersom man bara räknar baklänges efter försäljningen.<br /><br />Det enda som räknas är realiserade vinster och förluster. Allt däremellan är bara orealiserade värden fram till och med den dag man antingen väljer att sälja eller företaget olyckligtvis konkar.<br /><br />Men det är intressant att observera att spâgummorna och spâgubbarna har, sedan gemeneman började med aktier, hittat ett nytt fält att verka i.Fredrik von Oberhausenhttps://www.blogger.com/profile/10924238593055161520noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-18743618555565008492014-11-12T09:58:48.334+01:002014-11-12T09:58:48.334+01:00Det är dumt att fokusera på en enskild händelse. S...Det är dumt att fokusera på en enskild händelse. Snarare bör man analysera om processen som helhet genererar ett positivt väntevärde.<br /><br />Värdebyrån har skrivit en hel del om det nyligen och jag gillar särskilt det här citate (från: http://vardebyran.wordpress.com/2014/11/12/net-nets-och-loss-aversion/)t:<br /><br />The best long-term performers in any probabilistic field – such as investing, sports-team management, and pari-mutuel betting – all emphasize process over outcome.<br /><br />Constantly thinking in expected-value terms requires discipline and is somewhat unnatural. But the leading thinkers and practioners from somewhat varied fields have converged on the same formula: Focus not on the frequency of correctness but on the magnitude of correctness.<br /><br />Aktieingenjörenhttps://www.blogger.com/profile/16945171005387145696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-52735622045571210642014-11-12T09:40:04.961+01:002014-11-12T09:40:04.961+01:00Jag är övertygad om att Lundaluppen la stor vikt v...Jag är övertygad om att Lundaluppen la stor vikt vid din riktkurs när han valde att sluta blogga.Aktieingenjörenhttps://www.blogger.com/profile/16945171005387145696noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-66253189623392557912014-11-12T06:59:10.863+01:002014-11-12T06:59:10.863+01:00Hur menar du inte samma Ratos? Det är ju i princip...Hur menar du inte samma Ratos? Det är ju i princip samma ledning och samma folk i bolaget nu som under Arne Karlssons guldår 1999-2012. Även Arne är ju kvar i bolaget bara att han flyttat upp en position!Aktienovisenhttps://www.blogger.com/profile/06364985780913530310noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-78268857700020760012014-11-12T05:01:09.363+01:002014-11-12T05:01:09.363+01:00Hej Lars! Hur ser din portfölj ut i dagsläget?
Hu...Hej Lars! Hur ser din portfölj ut i dagsläget?<br /><br />Hur ser du på börsens höga värdering i dagsläget? Är du i köptagen eller lägger du mer fokus på riskallokering mellan olika tillgångsslag?<br /><br />Mvh<br />DavidAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-65382557716595350762014-11-11T21:11:20.604+01:002014-11-11T21:11:20.604+01:00Enligt min enkla värderingsmodell har Ratos en rik...Enligt min enkla värderingsmodell har Ratos en riktkurs på 54:-. Det som stör mest är den våldsamma volatiliteten på kvartalsresultatet. De senaste 5 åren har de redovisat ett resultat före skatt som pendlar mellan 1,5 miljarder till en förlust på nära 300 miljoner, samt en tillväxt som är negativ under samma tidsperiod.<br />När det gäller Bonhuer så pekar min värderingsmodell på riktkurs 22:-. Inte så konstigt att LL inte ville fortsätta att blogga. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-20622433777682573762014-11-11T18:47:17.288+01:002014-11-11T18:47:17.288+01:00"Problemet som jag har med Ratos är att dagen..."Problemet som jag har med Ratos är att dagens Ratos inte är det samma som det Ratos som har fin historik." Källa? Snälla, ge inte resultaten av investeringarna som källa, det är resultatorienterat.Oliverhttps://www.blogger.com/profile/15583678059884815694noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-13127301360252536982014-11-11T17:28:58.068+01:002014-11-11T17:28:58.068+01:00ett gott råd, stay away from Ratos. Kommer sannoli...ett gott råd, stay away from Ratos. Kommer sannolikt gå dåligt i många många år till. Lider med dom som går på Susannas trams.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-52415046395864983452014-11-11T16:53:42.127+01:002014-11-11T16:53:42.127+01:00Det är ju alltid trevligt att lära sig saker. Jag ...Det är ju alltid trevligt att lära sig saker. Jag sysslar med investeringar för att tjäna pengar Jag har också fått intrycket att blogginnehavaren köpt till betydligt högre priser Själv väntar jag på att självrannsakans timme i bloggosfären skall komma när det gäller Bonheur som köptes när lundaluppen började köpa på runt 120 kr.<br />Aktuell kurs runt 85 kr. <br />Med vänlig hälsning<br />Lars<br /><br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-443669516977746265.post-18015569690807540182014-11-11T16:26:42.823+01:002014-11-11T16:26:42.823+01:00Hej Spartacus!
Vill bara tacka för en intressant ...Hej Spartacus! <br />Vill bara tacka för en intressant blogg som jag nu nästan dagligen har förmånen att läsa och få min aktiehorisont vidgad. En värdig efterträdare till Lundaluppen?<br />Mvh<br />KnutteKnut Karlssonhttps://www.blogger.com/profile/07147978425612224704noreply@blogger.com